Как Райдер пёр против всех
июля 17, 2010
Одна комната, пятнадцать пацанов, двадцать дней.
Сразу наметились лидеры: горячий кавказский парень (И) и мерзкий хулиган без тормозов (В). Простите за “мерзкий”, другого эпитета подобрать не могу. Распишу их характеры чуть подробнее, это важно.
II. Внутри отряда. (Первая часть - о лагере - предыдущий пост).
И вёл себя как нормальный весёлый парень. Разве что был один косяк: если его не устраивала любая мелочь, он мог мгновенно поменять настроение и наброситься на первого встречного-поперечного с потоком ругательств и угроз, делая вид, что вот-вот отправит его в могилу. Серьёзность своих намерений он доказывал горой мышц и заветными словами “КМС по дзюдо и боям без правил”.
Например, каждый день он находил новую жертву, орал на неё и вечером, на огоньке, радостно всем заявлял:
- Сегодня меня бесит вон тот толстый парень, потому что он бегал и махал верёвочкой!
- Сегодня меня бесит вот тот высокий тип, потому что он как пижон разгуливает по корпусу в тёмных очках!
При мне также он пообещал что-то куда-то засунуть мальчику, вставшему в строй не на своё место, и швырнул вилкой в несчастного мелкаша, уронившего в столовой стакан.
Опасный тип. Я его угроз не боялся, но на остальных они действовали.
Ещё он, например, включал на громкую связь разговоры со своей девушкой, чтобы все слышали. Причём даже не разговоры, а разборки: девушка раскусила его измену. Не буду вдаваться в подробности, но я бы никогда не делал общественным достоянием девичьи слёзы в прямом эфире. И во время этого всего и мутил с третьей девушкой, уже из нашего отряда, говоря нам, что “она ему не нравится, он её только … хочет”.
Почему его уважали? За что?
Второй лидер, В, такой силой не отличался. Но он был чертовски красноречив, и все ему верили, когда он с умным видом говорил абсурдные вещи. А в свободное время он кричал во весь голос ругательства, говорил в спину уходящим вожатым самые оскорбительные вещи, ломал мебель и совершал самые непозволительные поступки. Без тормозов. Делал, что хотел, и хвалился своей дружбой с гендиректором всего детского центра. И себя он мастерски оправдывал, сваливая любые недовольства публики на остальных. Мастерски подделывал интонации искренности. И мог в два счёта заткнуть любого. Низкий человек.
А все, как овцы, ему верили.
Замечательная парочка.
А остальные ребята в большинстве своём были этими самыми овцами, которые велись за лидерами. Простые, обычные ребята. И ни одной личности, готовой отстоять свои убеждения.
У меня тоже всегда была претензия на лидерство. Только я добивался этого самого лидерства логическими заключениями, размышлениями, выводами. Интеллектом. А тут общество попалось к нему невосприимчивое, и я почти сразу понял, что высовываться не надо.
И получился взрывной коктейль. Как щелочь и кислота, как порох и огонь. С одной стороны - такое общество. А с другой стороны я: не пью, не курю, не матерюсь, не бегаю по девочкам “на одну ночь”, мягкий по характеру, с традиционными взглядами на честь и достоинство, с твёрдой верой в справедливость, с критическим складом ума и… всё равно с претензиями на лидерство. Не зависящими от меня. Потому что я, как выяснилось чуть позднее, считался не только “самым умным”, но и… красавчиком. Это для меня было большой новостью, но это было. И пацанам не нравилось, как девчонки со всего лагеря на меня смотрят. А я ещё удивлялся, что это со мной все эти девчонки лагеря знакомятся, а с ними нет. (Раз уж зашла об этом речь, немного добавлю: я однажды с удивлением понял, что по ночам, обсуждая самых неприступных девчонок и какая кому нравится, они имели ввиду тех, кто клеился ко мне на дискотеках и постоянно здоровался, выскакивая из-за угла.)
Не успел я оглянуться, как случилось первое серьёзное происшествие: я не понравился этому самому В, и на третью же ночь он встал и, мягко говоря, написал мне на ноги пока я спал. Просто так.
Я в таких случаях уже не думаю, а действую. (Думал я ТУТ.)
Встал, пошёл его бить, жалея, что спал - если бы не спал, успел бы дать ему ногой по одному месту. В залез на второй ярус кровати и ощетинился.
Стою, тихо говорю ему, чтобы слазил. Он обращается к публике, что-то глаголет, крысится, ставит меня на место провокатора. Народ взвился, И прыгает по кровати сзади меня, чуть на потолок не лезет от злости, считает секунды до моей отправки в нокаут, если я не отступлю. Заходят ночные вожатые по своим делам, вроде даже ничего не замечают, уходят. Я продолжаю сгонять эту крысу с кровати. В говорит, что если он слезет, то отправит меня в травмпункт, что мне надо убраться восвояси.
Ничего я так и не добился. Когда обстановка накалилась до предела, я вышел из комнаты, подождал минуту, вернулся и сказал всем, что мне с ними со всеми драться резону нет, но чтобы они знали, что из них из всех вырастет настоящее быдло (самое страшное слово моего лексикона). Дал волю эмоциям, сказал всё-таки. Лёг спать, укрывшись пледом. В ещё долго не мог успокоиться, он чувствовал своё ущербное положение и старался как можно быстрее оправдать себя речами о том, сколько бы он мне сломал костей. Но я его не слушал.
Утром попросил вожатого дать мне новый комплект белья, тот сказал, что таковых нет и мне надо ждать два дня до стирки. Спал под пледом. Замкнулся, ни с кем не общался. Разочаровался в людях. Ругал себя за такую слабость, но эмоции победили. Просто всех игнорил. Чувствовал себя лохом: позволил себя обоссать и сдался. Настоящий мужик бы им такое устроил, что они бы пальчиком шевельнуть не посмели. Но я мягкий (меня однажды назвали ещё и самым добрым в отряде). На устные провокации В не реагировал. Тот возмущался, какое я имею право его не слушать.
Через несколько дней была дискотека. Расскажу кратко: я очень прикольно танцую (я очень гибкий и пластичный, да вдобавок не вижу себя со стороны), все девчонки в восторге. Но пришли пацаны из другого лагеря и сказали, что им не нравится, как я танцую. Я их проигнорировал. Они меня обступили, начали наезжать. Не очень большие пацаны, лет по 13-14. Тут пришли наши ребята, за меня заступились, их отогнали. Ненадолго: пацаны вернулись, снова на меня понаезжали, но я не реагировал, они стали уходить, и один из них в меня плюнул на прощание. Я его догнал, заломал ему руку и стал загораживаться им от его дружков, что пытались меня ударить. Прибежала пара наших и их разогнала. Драки не было.
А перед сном мы эьтот случай обсуждали, и я допустл ошибку: снова сказал то, что думаю. Я сказал, что ребятам спасибо, но в следующий раз я справлючь сам. В очень обрадовался и начал изголяться, как это я не ценю их дружбу, сделав меня врагом народа.
Затем произошёл ещё один случай, когда я пёр против всех.
Во время тихого часа (да, есть ещё такое понятие) пацаны шумели. Вошёл дежурный, молодой вожатый-студент восточной внешности. Попросил всех вести себя потише. Ушёл. Все опять зашумели. Он пришёл ещё раз, снова попросил. Через пять минут В громко заматерился и завизжал, как свинья, в ответ на чью-то тупую шутку. Вошёл вожатый, строго всем сказал, чтобы не орали тут. В рамках нормальной строгости.
И на него наехал. Стал говорить, кто он такой, какое право имеет повышать голос, предлагать “пойти выйти”, оскорблять, унижать, посоветовал вернуться в Тайланд. Дежурный растерялся, что-то замямлил в ответ. Напряжение нарастало, И опять не на шутку разошёлся, стал красным, снова стал прыгать по кровати, махать кулаками, к нему подключились остальные…
Я посмотрел на дежурного, представил себя на его месте. Понял, что надо высунуться.
Прервал И, сказал, что дежурный ему ничего сделать не может, а И дежурному - всё что угодно, и всё равно виноват будет дежурный. Сказал, что И неправ.
Получил в своё адрес поток оскорблений и ругательств. Но ситуация замялась.
Пацаны потом говорили, что заступаться нужно за своего брата или близкого человека, а не за кого попало. И что я полез не в своё дело.
А я считаю, что заступаться нужно за слабого. А дежурный в этой ситуации был слабым. Существенно.
Потом был огонёк, поднялись все больные темы. В умело затаил все свои злодеяния и просто на меня наехал, сказав, что я ни с кем не общаюсь и тем самым разваливаю отряд. Навесил на меня причины всех бед, что творились вокруг. Вожатые сказали не поднимать шум, пацаны решили решить со мной всё ночью. Как В радовался, предвкушая, что он ночью со мной сделает. А я тихо сказал, что считаю многих из ребят плохими людьми. Да, зря сказал, но я своё мнение выражаю всегда открыто.
- Да мы за него горой стояли, а он нас говном назвал!!! - В чуть не захлебнулся от радости.
А я понял, что у меня нет характера и что все могут надо мною издеваться, как хотят.
И ночью я принял их правила игры: надел маску, сказал, что был неправ, на всех забив, и что я хочу со всеми, кроме В, дружить. Им не понравилось, что кроме В, но я убедил их, что по другому быть не может. На том и порешили. И начал осознавать свои ошибки, меня зауважал. С ним и остальные потихоньку.
Я немного успокоился, расслабился. Так смена и подошла к концу.
На прощальном огоньке И сказал, что я часто пёр против всех, но всё равно оказывался правым, а ими правило стадное чувство. Мне было приятно, что он это понял. Не всё потеряно.
И девчонки, обнимая меня на прощание, прошептали мне на ухо, что я очень умный, просто меня никто не понимает, потому что не доросли ещё. Тоже приятно.
А В уехал на день раньше, чем все остальные. После его отъезда я нашёл свою постель насквозь жёлтой.
Собака он и крыса. Оставил последнее слово низко, подло. И сто раз придумал сам себе оправдание, чтобы считать себя правым.
Смена конилась, сегодня я вернулся домой. Да, мне в лагере не нравилось. Но съездил я не зря. Опыту набрался.
P.S. Все постоянно спрашивали меня, кто мои родители. Я с гордостью отвечал, что геологи, и что отец - кандидат наук. А провожатая в поезде сказала, что это сразу поняла. Она много лет работает с детьми. Она очень долго меня хвалила и просила передать моим родителям огромную благодарность за то, что они воспитывают детей, на которых, по её словам, будет держаться всё следующее поколение.
Не люблю себе льстить. Но тут все льстили мне.
июля 18, 2010 в 00:09
Да,крутые у тебя там разборки были!Хоть оппоненты тебе попались не совсем дикие-отмороженные.В драку особо не лезли,только гавкали.
А этому придурку-ссыкуну “В” надо было сразу я.ца той же ночью отбить,что б не парился.Сказал бы-”Че,до толчка не дотерпеть?Щас гвоздь расклепаем,будешь через катетер в баночку писать до старости,))
Но вроде как все более или менее разрулилось?С дежурным ты прав.Заступатся нужно за любого слабого,если есть силы.
июля 18, 2010 в 00:43
Аватара вновь пропала?
июля 18, 2010 в 10:34
яся, не льсти себе. “самый умный, самый красивый” и бла-бла-бла. обоссыш, не сумевший добиться ничего.
июля 18, 2010 в 11:40
А с другой стороны я: не пью, не курю, не матерюсь, не бегаю по девочкам “на одну ночь”
фуу. тряпка и не более. что,Яся, не стоит? когда же ещё пить и девок трахать как не в этом возрасте…
июля 18, 2010 в 11:41
юнкору написали в постельку,,, пердставляю, как всю смену кандидатский отпрыск оттачивал перо,,, эпистолярная мстя получилась ужасной,,, пионЭр-герой,,,
июля 18, 2010 в 11:43
Потому что я, как выяснилось чуть позднее, считался не только “самым умным”, но и… красавчиком.
не мужской внешности, ни фигуры. нас то хоть не смеши.
малолетний ханжа импотент.
июля 18, 2010 в 11:47
Встал, пошёл его бить, жалея, что спал - если бы не спал, успел бы дать ему ногой по одному месту.
что же ты, дохляк, не написал как он тебе в ответ морду набил, чтоб ты не высовывался.
Локи
июля 18, 2010 в 11:47
срочно отправить юнкора на вторую смену, а лагерь не на море (чЁ на дорогу тратиЦЦа?) , а в область, к комарам и деревенским паЦаНам;=)))
июля 18, 2010 в 11:50
но чтобы они знали, что из них из всех вырастет настоящее быдло
а из тебя вырастет очкарик-ботан.
Локи.
июля 18, 2010 в 11:53
я очень гибкий и пластичный, да вдобавок не вижу себя со стороны), все девчонки в восторге. Но пришли пацаны из другого лагеря и сказали, что им не нравится, как я танцую.
ты плюс ко всему,я смотрю, и латентный гей.
Локи
июля 18, 2010 в 11:57
Некро,а ты знаешь…,вспоминая прошлое,скажу в будующее.
Бывают ситуации,когда выбор примерно такой,-либо скрепя свое сердце принять правила игры,либо разнести кабак и оказатся в ментовке,если не с маслиной про меж глаз,))
Несколько утрировано,но тем не менее.Некро,ну морфологию ситуации-то можно было разложить в уме,перед тем,как говорить?
Была лишь одна ошибка,надо было растаману “В” рога сразу ломать за его беспредел.В этой точке был переломный момент,оттуда все и пошло дальше,(
Эту ошибку совершают по жизни многие люди,и даже не один раз.
Увы,если не пресекать сразу происки врагов,прощая их и не ставя на место,они не ценят оказанного им великодушия,и так или иначе продолжают суч.тся.Потом это,бывает,и заминается,и даже дружба может возникнуть,но приходится идти на уступки.
Хотя…как мне стало казатся в последнее время,одна из самых сложных,мудрых,и интересных вещей-это из врага сделать друга.Причем как и в продолжительных конфликтах,так и во внезапных.
Глянул тут ваши последние коменты,-
-Некро,че за базар галимый?Глист тебе в ж.пу!Что бы говорить,за любыми твоими словами должно что-то стоять.Просто по эмоциям звездеть все умеют,а отвечать за базар не все могут!
июля 18, 2010 в 12:01
Да как дохлый ботан может кого-то ударить?меня-то хоть не смешите. Я в своё время и кабак разнс и уродам в нем с братом наваляли и ничего.
Локи
июля 18, 2010 в 12:02
Некро,почему у тебя подпись Локи?
Чьи это слова,твои или его?
июля 18, 2010 в 12:03
ничего,Яся,молодец!!может быть,не надо было так уж ПРОТИВ ВСЕХ ПЕРЕТЬ).
вЕРОЯТНО СЛЕДОВАЛО БЫ ЗАМЕТИВ ,ЧТО В ЛАГЕРЕ УЖЕ СФОРМИРОВАЛИСЬ СВОИ ЛИДЕРЫ,ДЕЙСТВИЯ КОТОРЫХ ТЕБЕ НЕ НРАВИЛОСЬ,ПЕРЕТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОТИВ НИХ,А ВЕРНЕЕ ,ПОСТАВИТЬ ИЗ В ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ,ЧТОБЫ И ОКРУЖЕНИЮ ПОКАЗАЛОСЬ БЫ ,ЧТО ТЕ НЕ НА ВЫСОТЕ.И ПРИ ТОМ ИСПОЛЬЗУЯ СЕРОЕ ВЕЩЕСТВО СВОЕГО ГОЛОВНОГО МОЗГА,ЧТОБЫ И РЕБЯТАМ ЗАХОТЕЛОСЬ БЫ ХОТЬ ИНОГДА ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ КАК СВОИ ДЕЙСТВИЯ,ТАК И ДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩИХ..
И ЕЩЁ,СТОИЛО Б ЫОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ПОВЕДЕНИЕ ТВОИ Х НЕДРУГОВ И ПОСМОТРЕТЬА ЧТО ЖЕ ,В СУЩНОСТИ ПРИВЛЕКАЕТ К НИМ ОКРУЖАЮЩИХ,ПОЧЕМУ ОНИ ВЫГЛЯДЯТ ЛИДЕРАМИ ,НЕСМОТРЯ НА СВОИ ЯВНЫЕ ПРИТОМ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА?мОЖЕТ БЫЬ,ОНИ В САМОМ ДЕЛЕ НЕ ТАКИЕ ПЛОХИЕ?иЛИ,МОЖЕТ БЫТЬ МОЛОДЁЖ В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ В ОБЩЕЙ МАССЕ ПРИВЛЕКАЮТ ТАКИЕ НЕГАТИВНЫЕ ФОРМЫ ПОВЕДЕНИЯ,?
ДУМАЕШЬ ,ПЕРВЫЙ ПАРЕНЬ,и,СТАЛ “ЛИДЕРОМ2 ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ УГРОЗАМ?и СООЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ СИЛОЙ?.МОЖЕТ БЫТЬ,.
нО ТЫ ГОВОРИШЬ,ОН БЫЛ НОРМАЛЬНЫМ ВЕСЁЛЛЫМ ПАРНЕМ.кАК И БОЛЬШИНСТВО РЕБЯТ,НАВЕРНОЕ,В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ.оНИ И САМИ ХОТЕЛ И БЫ БЫТЬ ТАКИМИ.вЕДЬ И ОН,МОЖЕТ БЫТЬ,ТОЛЬКО ПРЯЧЕТСЯ ЗА ОБРАЗОМ ХУЛИГАНА,ЧТОБЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ СМЕЛЕЕ В КОМПАНИИ.ьОЖЕТ БЫТЬ,ЕСЛИ ОН “ПРИКАЛЫВАЛСЯ” НАД КЕМ-ТО,И ВОСТАЛЬНЫЕ ПОЗВОЛЯЛИ СЕБЕ ЭТО,ПОЧУВСТВОВАВ”ЧТО МЫ БАНДА”)),НЕ ПОДУМАВ,ЧТО ОТ ЕГО “ШТУЧЕК” НЕ ЗАСТРАХОВАН НИККТО,,И ЧТО НЕЛЬЗЯ САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ ,УНИЖАЮ ДРУГИХ,А ТО ЭТО И “АУКНУТЬСЯ” МОЖЕТ.
А ЧТО КАСАЕТСЯ в,ТО И ЕГО ВЛИЯНИЕ ВПОЛНЕ ОБЪЯСНИМО.мОЖЕТ БЫТЬ,ОН ОБЛАДАЛ ТАЛАНТОМ УБЕЖДЕНИЯ,МОЖЕТ БЫТЬ И САМ В МОМЕНТ РАЗГОВОРА ВЕРИЛ ТОМУ,О ЧЁМ ГОВОРИТ,а К ЛЮБЫМ ТАЛАНТАМ ЛЮДИ ТЯНУТСЯ,А В ЮНОСТИ ОСОБЕННО.
И ТО ЧТО ОН ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ МНОГОЕ,НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЕ НИ НА ЧТО, ТОЛЬКО МОГЛО ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ПОДДРОСТКОВ,ВЕДЬ И ОНИ САМИ ЭТОГО ХОТЕЛИ БЫ,ДА ВОТ ПОРОХУ НЕТПЛОХО ТОЛЬКО ТО,ЧТО ТОТ ВСЁ ЖЕ ПЫТАЛСЯ ТОЖ ЕВОЗВЫСИТЬ СЕБЯ З АСЧЁТ ОКРУЖАЮЩИХ.и
мОЖЕТ БЫТЬ,ПОТОМУ .ЧТО ТОЖЕ БЫЛ НЕУВЕРЕН В СЕБЕ?)
и ЗАМЕТИВ ЭТОНУЖНО БЫЛО БЫ ДАТЬ ЗАМЕТИТЬ ЭТО ККРУЖАЮЩИМ
НУ ,А ЧТО КАСАЕТСЯ ночного происшествия,ТО ВПОЛНЕ МОЖНО БЫЛО БЫ СРАВНИТЬ еГО С КОТООМ,КОТОРЫЙ ПИСАЕТ В ТАПКИ ХОЗЯИНУ,ЕСЛИ ЕМУ ЧТО-ТО НЕ НРАВИТСЯ.тАК КОТЫ ЗАЧВЛЯЮТ О СЕБЕ,САМОУТВЕРЖДАЯСЬ))я ДУМАЮ,ЕМУ БЫ ЭТО СРАВНЕНИЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ БЫнУ И ТЫ БЫЛ БЫ НА вЫСОТЕ))
в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОН ПРОЯВИЛ СЕБЯ БОЛЕЕ СЛАБЫ .ЧЕМ ТЫ.
июля 18, 2010 в 12:03
За моими словами стоит проанализированная информация..
Локи
июля 18, 2010 в 12:05
Потому что я пиишу с блога Некро.
Ло
июля 18, 2010 в 12:06
freesbНy-лидеры образуются каждую смену,как и внутренние порядки.
Некро-проанализированная информация не заменит жизненный опыт.
июля 18, 2010 в 12:06
Ах,вот как !,)
а я думал.что у некро раздвоение личности,))
июля 18, 2010 в 12:09
яся, с таким возвышенным отношением к себе и называнием людей быдлом, буржуями, неумными и т.п. ты вечно будешь обоссаным, потому что слишком много о себе возомнил. привыкай, это модель коллектива, в которую ты не сумел вписаться. и всю жизнь тебя будут поддерживать шизофреники или те, кто сам был в такой ситуации. вот интересно, если бы, к примеру, ты попал на зону и был там опущен, ты бы потом писал об этом в блог и опятьсчитал бы себя самым умным и ваааще?? запомни, малыш, самых-самых никто не трогает, потому что они на самом деле такие, а не в своем разроченном воображении.
Некро.
п.с. Локи, перелогинься, из-за тебя я себя не вижу. и иди жрать уже.
июля 18, 2010 в 12:14
Притом реальное,а не виртуальное?;)
Волк,хоть лидеры и образуются каждую смену,но следует обратить внимание,какого типа лидеры образовались,и чем они всё-так и “цепляют” остоальное “болото” ,а и “болото” ли?
и на что больше реагируют на внешнюю оболочку,,на ” агрессивно поведение,которое часто скрывае в себе внутренний страх,или на качества внутренние,нау ум,силу,сознание своей правоты?
июля 18, 2010 в 12:24
Локи-Некро,насчет кабака-есть риск оказатся либо в обезьяннике,либо мило беседовать с праотцами.
Есть закон-”сила действия должна равнятся силе противодействия”,подкрепляется законом РФ о неоходимой самообороне.Превышение ее пределов служит поводом для срока по УКРФ.Но это не к посту Райдера,а вообще по теме.
Локи-Некро,а что так культуре речи не обучались?
По ситуации-в зоне опустили бы не его,а того,кто устроил беспредел.Насчет вписывания в коллектив-вписатся можно в любой,нужно лишь разное время на это.Зависит от контингента.У меня по разному было.Где-то год с нуля и откровенного конфликта и едва ли не драк до дружбы и взаимопомощи.А где-то моментальное “корешение”.Тут не угадаешь,с кем встретишься.Нужно только время и желание переть.!
“Камню,летящему со скалы,путь преградить нельзя”.
freesbНy-хорошо,что волкИ разбежались вроде,можно побеседовать культурно,))
У Райда в лагере,думаю,еще не сформировались по началу лидеры.Я понимаю за лидеров тех,кто руководит,решает вопросы,заступается,является для коллектива опорой.
Сейчас же все чаще не лидеры,а просто клоуны-понтеры.Нрод идет за ними не потому,что они правильные,а потому,что прикольные и “крутые”.
Подвох есть в том,что они могут натравить быдло на тебя,тогда приходится круто,ибо нет ни в одном в человеке сил боротся со стаей псов,если они начали рвать.
Тут надо применять такую науку,как тактика,прикормить,подманить,подпустить поближе,и в нужный момент “свернуть башку”,))Это образно,конечно,но принцип,Вам,думаю,стал ясен.
июля 18, 2010 в 12:29
да я считаю малолетним пидорам которые не пьют, не курят и баб не трахают надо морду бить.
июля 18, 2010 в 12:30
эо был Локи. а я считаю, что ясе надо меньше выебываться. пока только вижу один треп о мнимой крутости
июля 18, 2010 в 12:34
Локи-тебе надо морду бить.
Некро-каждый видит то,что он хочет видеть.
июля 18, 2010 в 12:37
Я уже сказал,была только ОДНА ошибка.Надо было уебать ссыкуна-растамана в ту же ночь.Скинуть его с верхней шконки,башкой в толчок и под нары загнать,))
Он вроде тогда еще себе помощников не нашел,потому и залез на верх,он боялся за свой поступок,боялся,что его замочат.Его тогда Райдеру можно было двумя пальцами заломать.Ну что ж,опыт теперь есть,в другой раз будут наоборот,)
июля 18, 2010 в 12:57
яся - дохляк, смелости не хватило. а что ты его так защищаешь?:) пацанчик сам виноват
июля 18, 2010 в 13:05
Некро-потому,что не люблю,когда к людям неуважительно относятся.Ко всем.Тут ты меня не перевоспитаешь.Я и бомжа защищу,и врага,если ему будет плохо,главное,что бы он не попытался меня убить,)
Знаеш,я видел и не такие ситуации в жизни,..всякое было,и скажу тебе одно,самое худшее,что может случится,это когда человека травят,и заставляют смирится с ситуацией.С.ки есть с.ки.Хоть в России,хоть в Африке.
июля 18, 2010 в 13:09
тех уродов которые не пьют,не курят и не спят с женщинамии и надо травить, но лучше всего в газовой камере.
Локи
июля 18, 2010 в 13:10
Этот диалог еще более показал и подтвердил разобщенность народа России.
Вы бы,Некро и Локи,думаю,говоря с ним вживую,первыми набросились бы на него,услышав этот рассказ.
Как голодные псы на свежую колбасу.
июля 18, 2010 в 13:12
Локи,ты и меня,значит,согласно твоему критерию,хочешь отравить в газовой камере?
Не первый буш и не последний,))
А вот не дамся,ху.шки,)))
июля 18, 2010 в 13:19
ты не пьешь, не куришь, не спишь с бабами?
ты позоришь сантехников.
Ло.
июля 18, 2010 в 13:20
я бы не стал говорить с ним вживую, у меня нет общих тем с выпендрежной малолеткой
июля 18, 2010 в 13:31
Локи-Зато от меня тащатся все жильцы.Ну еще жилички молоденькие на чаек зазывают.А что,молодой сантехник,пришел трубы поменял,воду дал,че бы с ним не поболтать часок под кофеек?,)
Кто кроме меня может им за четыре дня дать воду в двух подьездах,где ее не было семь лет?Мне главное-это уважение людей,а не мнение отдельных субьектов,представляющих народонаселение России.
И вообще,сантехники-святые люди!Это избранная каста!Не порочь наше честное имя!А то в ливневке утопим,и в жертву Водоканалу принесем!,)))
июля 18, 2010 в 13:36
Локи,да,почти не пью,курю,подруг не нашел еще.(Все ш.юхи попадались вокруг.)
Из спиртного-на праздник только,и только качественный кагор.Там молдавский,украинский или азербайджанский не дешевле 300 рублей.
Российские-буэээ!,кроме “32-72 портвейна” ничего делать не умеют,алкаши хреновы!,)
июля 18, 2010 в 13:38
Локи,да,почти не пью,курю*,подруг не нашел еще
*не курю.
июля 18, 2010 в 13:43
шлюхи-это хорошо.
Ло
июля 18, 2010 в 13:48
Шлюхи-зело зло есм превеликое,гадливое и склизкое!Изыдь сатан со прислужницами своими в геену преисподнюю!Тьфу!,)))
Ладно,Локи-Некро,гудбай,пошел я,замотали вы меня своей философией,а я вас своей,наверное,)
До вечера!Не бузите ток особо!,)
июля 18, 2010 в 13:54
неправильно почти во всех ситуациях вел себя неправильно… извини конешно но это так меняй себя еще возможно)) а читая это все стало противно извиняюсь уж за прямоту…
июля 18, 2010 в 14:10
Локинекро,а что пить,курить и ПУБЛИЧНО поддерфживать отношения с женщинами это признако настоящего мужчины?
или таким образом доказывается своя круирсит? и взрослость?
всем этим вполне можно заниматься ,но не кричать об этом навесь белый свет.Ведь это личное дело
или в молодёжной компании нообходимо всё это делать гуртомить,пока под стол не свалишься,а то ещё и соревноваться Юкто кого перепьёт,курить до рвоты,чтоб ыподчеркнуть какое у тебя железное здоровье,даже столько никотина выдерживает,,и снимать девиц на ночь,а потом хвастать ,какой ты герой и в постели?
июля 18, 2010 в 14:11
Только осуждать,а что бы сами сделали?Если только на себя спроецировали бы в таких же условиях?Отвращение и отстранение-ваше кредо.Иуды.
Вот вам цитата:
“Лишь тот узнает все блаженство жизни,
Кто сам у края пропасти стоял.
Кто как слепой опасности не видел
Споткнулся и чуть все не потерял.
Лишь тот поймет запомнит и оценит
Все то,что он до этого имел,
Кто за какой-то миг всю жизнь изменит
Кто за какой-то миг вдруг постарел.
Лишь тот узнает,что такое воля,
Кто выл по-волчьи в четырех стенах.
Кто задыхаясь от душевной боли,
Узнал и понял что такое страх.”
М.Круг.”Свобода”.
Он и то лучше вас понимал.Грустно,что его с нами больше нет.
июля 18, 2010 в 14:21
волк,а в такой ситуации никому оказатьсяне хочется,и представить себе это трудно,если не испытывал хоть чео-то подобноговедь ситуация и впрямь нестерпимая(
июля 18, 2010 в 14:31
Некоторые могут.
июля 18, 2010 в 14:33
здесь незачем обсуждать кто и что бы сделал… просто он поступил не как было нужно уж извините еще раз…а ты отвращение и отстранение ля ля ля все это чушь собачья уж снова извините… поступать надо было совсем не так как он сделал…. было страшно что какой то там B или И даст тебе по лицу? нечего страшного да?) а про то что када ты уезжал после всего этого и все были такие радостные такие свои да? не противно? они быдло они стадо так вот плюс ты сам еще одна единица этого стада… а могло быть и подругому можно было подойти к B и сломать ему нос, челюсть или еще что нибудь… можно было при наезде твоего И получить от него по лицу или еще куда но не сдаться так? зато потом сам был бы доволен и может кто нибудь там из них или еще из кого-нибудь понял бы что вот он тот кто когда то станет мужчиной уж извините но как то так …
июля 18, 2010 в 14:37
волк,да ,некоторые могут,но это особый талант,представить себя на месте другго человека,особенно в такой ситуации,св которой сам бы не хотел оказаться,и притом ощутить всё это на себе чуть л ине физически.
июля 18, 2010 в 14:45
Крылатый,я ведь не о том.
Я сам ему написал,где были ошибки,неужто видеть стали плохо?Несколько раз писал.Наверно,по китайски писал!!!
Я говорю о вашем отношеннии к ситуации.Смотрю я на вас всех,и понимаю,что вы ни чем в своей массе не отличаетесь ни от “В”,ни от “Г”,ни от “И”.Злобные такие же.
Тоже извините меня,как то так,не очень культурно,но доходчиво.
Не всё читается так, как пишется,увы.(
С уважением Volkk.
июля 18, 2010 в 14:51
Оо)) вон даже как) а коменты не все читал просто устал читать..так вот волк у меня вопрос к вам? а как ему обьяснить? может лялькать аа какой рейдер хароший лег под ситуацию ой маладчинка.. так чтоли? лучше макнуть лицом во все это что он натворил и уже там пусть думает сам тут все равно за него некто нерешит меться ли или так вот и жить.. это незлость… это тыканье его в ситуацию.. пусть растатет я бы например только рад был если бы он кагда то через несколько лет написал я ездил на отдых и чтоб было подругому все …
июля 18, 2010 в 14:52
и вообще думайте что хотите)) а тебе рейдер думай кде совершил ошибки и больше несовершай
июля 18, 2010 в 14:59
Не понял?Какое тыканье?,как видится,он сам все понимает прекрасно,если мне глаза не изменяют,в контексте поста все написано.Смотри между строк.
Чувствую,ты меня не поймешь,я имею виду немного другое.Да ну и хрен со мной,немогу обьяснить-значит несудьба.
июля 18, 2010 в 15:59
nekromant высказал:
июля 18, 2010 в 12:57
“яся - ”
Некро-Локи,давно хотел спросить,а кто такой вообще “яся”?????????Откуда ты придумал это выражение?
Извилины мои не догоняют чего-то,(
июля 18, 2010 в 17:04
Волк,это слово как раз от Райдера и пошло,по его словам его ” в миру ” зовут Ятрослвом,сокращённо”Яся” или Ясь” ,как в песне))
И ещё тут есть некоторое “раздвоение” о котором не раз говорил Райдер,он целую систему развил.
Яся это эмоционально-чувственная сосотавляющая,,”"Райдер” это интеллект,или если хотите,рассудок,или интернет-образ молодого интеллектуала,Да и в зизни эти образы пересекаются в разном соотношении.
получается,что “яся скорее олицетворяет детство или юность,а ещ1 вернее импульсивную составляющую.а “райдер” это ” внутренний цензор” взрослый человек.
Ну это примерно,как по “трансактному анализу личности Бёрна,” в нас уживаются ребёнок,Родитель и взрослый))
но по раздеру,интеллектуальная составляющая вытесняет эмоциональную в процессе взросления.
Только мне кажется,лучше всё же ощущать себя кем-то одним,хотя и разным в разных ситуациях Личчность всё же одна ,просто раскрывается разными гранями в разных ситуациях
июля 18, 2010 в 19:17
Ха-ха!Райдер ждем окончания твоего повествования!Соберись с силами и расскажи всю правду,ведь возможно он не только на тебя пописал?…не стесняйся,здесь все свои,все равно ниже уже не упадешь…
июля 18, 2010 в 19:18
freesbНy -спасибо,разгадал загаданный Вами ребус со словом “Ятрослвом”,)))
Понял,”Яся”-это сокращение от имени Ярослав,а то я подумал поначалу,что зто какой-то стеб от Некро.
июля 18, 2010 в 19:19
Крылатый,,ну и как Вы воспринимаете это “тыкание ” в ситуацию?Ведь и без этого “тыкания ” человек может чувствовать себя не в своей тарелке,испытыват растерянность и недовольство самим собой,а тои отчаяние,но это далеко не всегда открывают миру даже винтернете.Пишется ведь уже когда что-то утряслось,либо далеко не всё,да всего словами и не опишешь.
А если “тыкать” да ещё может быть ещё и “мородой” то ведь и вконец можно разочароваться в самом себе,потерять хоть мало мальскую уверенность,в особенности,если ожиал пкусть не слова сочувствия и участия,но хотя бы понимания и совета ,ка к быть в подобной ситуации
нет,и к суровому мужскому разговору можно быт готовому,и к спокойному “разбору полётов” ,но только не просто к ещ ё одной обиде,нанесённой уже из интернета,Хотя в интернете нужно быть готовым к всему).
Так что,я думаю ,Райдет решит свои проблемы,если ещё не решилэДа и кто вам сказал,что он так уж спокойно лёг под ситуацию?Это вам показалось,потому.что он продолжал общаться с ребятами?А что,он действительно должен быыл пойти против всех?)
Он должен был лишь попытаться заявить о себе,и проявит себя на высоте по сравнению с парочкой хулиганов,которые пробовали манипулировать остальными.
ну и посоветовали бы Вы ему,как можно было бы избежать конфликта,
ведь здесь есть такая проблема,допустим имеется уж еболее или менее сформировавшаяся личность,с каким-то своим особым мнением,отличающимся от среднестатистического,но в это вед ещё не значит ,что уже этим он противоставляе себя коллективу,ведь это не значит у ещё быт эгоистичным одиночкой,и он всё ж еощущает своё одиночество и хотелось бы ему вписаться в коллектив,но так,чтобы не подпасть под чьё -то влияние,выходит,он стремится занять лидерскую позициюА если коллектив этого сперва не принимает,что же ,проитивопоставлять ему себя полностью,объявлять войну?Нвверное нет,ведь на самом-то деле это не противники,а просто люди,случайные,которые просто вынуждены общаться друг с другом,
Ну а то что в конце все друг с другом подружились,так и ссамого начала все этого хотели,просто всем хотелось показать,что они типа ” круче”
Иногда ведь и на компромисс идти надо уметь,только не таким образом ,конечно,как это вышло в этот раз у Райдера
июля 18, 2010 в 19:19
а что это за поганое место, по 15 человек в одной комнате?..
июля 18, 2010 в 19:21
Роман +100000000000
июля 18, 2010 в 19:34
Рома,упасть можно еще гораздо ниже.Когда в своем падении пролетаешь мимо совести,жизни,морали,человеческого облика,вот тогда страшно.
Остальное-фигня чистой воды.
июля 18, 2010 в 19:37
Роман,степень падения ,между прочим в таких ситуациях,когда кто-то пытается тебя унизить,или вообще поставить тебя в неловкое положение,зависит лишь оттого,как ты это САМ ВОСПРИНИМАЕШЬ!
Здесь,по крайней мере налицо была растерянность,и конфуз,может быть,поскольку ситуация была абсолютно неяснойТо есть нужно было бы устроить нечто подобное обидчику,или “убить его словом2 но тот час же!,не лезя за словом в карман
правда,слова.а нанести адекватный физически ответ было бы ревато вылетом из лагеря либо вообще милицией. не все понимают
июля 18, 2010 в 19:41
волк,+100000!11
Только не все этого понимают,,а наоборт считают,что без всего этого проще и легче жить.например,испаолзуя людей просто как материал,для каких-то своих целей
июля 18, 2010 в 20:32
freesbНy , в чом я вижу его ложение под ситуацию? да во всем расказе… а обиды необиды на себя обижаться надо кстати.. и пусть обидиться пусть сильно сильно обижаеться и потом уже неделает так мне без разницы.. ну почти без разницы обидиться на меня кто нибудь или нет)) да и полезно будет ему как вы говорите что бы все самооценка и тд упала еще ниже зато когда падать будет уже некуда может задумаеться?.. задумайся…
июля 18, 2010 в 20:38
Во-во,крылатый,так и ломают людей.Самооценка,что бы Вы знали,не должна падать никогда,а Вы что предлагаете?Наоборот.Нехорошо это.Так мыслю.
А о чем задумается?Странные Вы все люди.
июля 18, 2010 в 20:54
Вот именно,ситуация то-неоднозначная.
то ли он решит,что не следует себя противопоставлять коллективу с самого начала,,Вот Вы внушите человеку,что он тряпка,тряпкой и будет,и даже таланты свои будет стесняться проявлять,.
а уж совсем переть на рожон тоже не следовало ,что бы Вы не говорили.ведь это всё же не Зона,а лагерь,и не заключённых,а молодёжный…
И,может быть,все участники конфликта чувствовали себя крайне неуютно,и каждому казалось ,что он в чём-то неправ.просто каждый старался “притереться” к друг другу,и выдвинуться на первые позиции,что бы доступными им способами .Может быть,противники Райдера,Эта “сладкая парочка” были вовсе не такими плохими,как им хотелось показаться?,чтобы произвести впечатление на окружающих,а ,особенно,на девочек.
В
июля 18, 2010 в 21:15
ладно бы его побили, неет, его УНИЗИЛИ, а он СТЕРПЕЛ, мало того - прогнулся как ссыкло, коим его и сделали. пацанчик на кровать спрятался? ну потом-то он слез, но нет,яся ему не навалял. в чем тут честь - тряпкой быть?..
июля 18, 2010 в 23:48
Ребята, комменты нет сил читать пока что. Потом дочитаю.
Некро, ты тоже прав. В том-то и дело, что ситуация неоднозначная. Но и моя логика имеет каплю здравого смысла.
июля 19, 2010 в 02:31
Некро,возможена и такая логика.А можно просто не воспринимать это как унижение,а как жалкие потуги унизить себя.а прогибаться не надо,..Да ,может быть,Райдер и не прогнулся.?
июля 19, 2010 в 10:29
т.е. когда на кого-то ссут - это не унижение? :) ну ты дура, всё же
июля 19, 2010 в 12:25
Nekromant,не унижай FreesbНy!
Volkk.
июля 19, 2010 в 13:19
я говорю правду, почитай, она же явно не в себе!
июля 19, 2010 в 13:29
Я тоже не в себе,но это никому не дает право унижать и обзывать меня,)
Так же и с ней,но она тебе,в отличие от меня,не сообщила свое состояние здоровья,как же можно так говорить,не зная правды?А если и была бы вдруг правда,то все равно,это невежливо.
Я так считаю.
В этот раз без уважения Volkk,(
июля 19, 2010 в 13:41
Это было унижение 100%-е.
Но я тогда решил не затевать массовую драку, потому что я бы явно не вышел из неё победителем.
июля 19, 2010 в 13:46
зато показал бы, что не тряпка
июля 19, 2010 в 13:53
Зато жив и на коронки тратится не надо.
июля 19, 2010 в 14:04
ога, теперь у нас дома ясю зовут только обоссыщ
июля 19, 2010 в 14:48
да…времена не меняются, и сейчас у молодежи все те же “герои” и “лохи”..я всегда был по середине, сам по себе, но со мной как то дружить хотели, может потому что со всеми слоями умел разговаривать, умел показать что со мной интереснее, все как то тянулись ко мне..и быдло, и ботаны, и мажоры..все по своим причинам..твоя проблема в том , что ты себя выше считаешь, умнее, красивее, обаятельнее, интереснее..может это и так..только людей это раздражает, общество, коллектив с этим смерится не может..вот об этом подумай…и еще: к любому человеку можно найти подход, в любом обществе можно существовать абсолютно( всех тех которых ты перечислил, с ними еще проще, они просты и бесхитростны) бывает хуже
июля 19, 2010 в 16:05
Вы знаете,человек который не может защитить себя(ты можешь быть избитым,но не сломленным и униженным)-тем более никогда не защитит другого!Думаю,что такие люди не в почете ни у кого!
А по поводу,что:”а нанести адекватный физически ответ было бы ревато вылетом из лагеря либо вообще милицией. не все понимают”…Уважаемая(ый) freesbНy,а если зверенышам дать спуск,то в следующий раз они могут не молча пописать,а разбудить,сказать сними штаны и нагнись!И вы предлагаете также молча подчиниться,ведь не дай Бог(горе то какое будет) из лагеря вышибут!Пускай лучше жопа поболит,а в лагере останусь…Хорошая философия для слабака!
А ты Райдер,лучше бы физически перерос сверстников(хотя после этого опуса,я вижу,что мозгов у тебя тоже нет,как и силы духа с мускулатурой),а то 14 летних боишься…Сиди дома,а то еще чего с тобой произойдет,нам это-то не переварить…
июля 19, 2010 в 16:26
ихнему писающЭму мальчику наш ответ:
описанНый мальчик,,,
и пусть отольЁт церитЭлЛИ
июля 19, 2010 в 16:41
у детей такие забавные проблемы)))
июля 19, 2010 в 16:50
судя по посту сама еще деть!
июля 19, 2010 в 17:53
Думаю, я теперь осознаю свои… гм… недостатки.
Надеюсь.
Есть, к чему стремиться.
Да, мнение о себе у меня завышенное. И это просвечивает.
Но мне до сих пор кажется, что я поступал правильно всегда, даже тогда, когда терпел унижения.
июля 19, 2010 в 18:24
Далее по тексту,)
Метаморфозы?
Вещь полезная.
Стремится нужно всегда.Если нет стимула,либо ты на вершине,либо в ущелье.
Завышенное мнение?Местами не спорю,но и не осуждаю,всего в меру.
Однако,как сказал Фома Кемпийский-”Величайшим спокойствием сердца обладает тот, кто не заботится ни о похвалах, ни о хуле”.Это для мыслей,)
Что же до правильности-Это не сколько правильно,сколько мудро.Есть тут разница,но бывает так,что ситуация диктует условия.Я же в душе стараюсь склонятся всегда к мирному решению конфликта,хотя иногда хочется просто порвать на части отдельных элементов.Но есть правило-лучшая драка,эта та,которой не было.
А твое мнение какое по этому вопросу,о том,правильно ли поступил?
июля 19, 2010 в 18:39
Меня вот что интересует,эти мандавошки в лагере-они вроде как стали потом по другому себя вести?После того,как ты показал им то,что они хотят увидеть?Даже вроде как зауважали?
Это я к тому,что из любой ситуации есть три выхода-силой,умом,и неправильный.
июля 19, 2010 в 20:14
Зауважали. Все, кроме В. Я им так и сказал: “Ребята, я готов с вами со всеми дружить, но В буду игнорить и надеюсь, что он будет вести себя со мной так же.” Мол, что готов забыть его промахи и не мстить.
А он потом говорил девчонкам: “Ярослав нормальный парень, но я просто не хочу с ним общаться.”
июля 19, 2010 в 20:15
Потому я и считаю, что поступал правильно. Все зауважали, и, заметьте, не за кулаки.
июля 19, 2010 в 20:19
Значит,ситуацию здесь разрулил верно.Это обрадовало,)
Да и “В”,судя по его словам “Ярослав нормальный парень, но я просто не хочу с ним общаться.”,соблюдал с тобой паритет.
июля 19, 2010 в 20:21
Дипломатия-очень хорошая штука.
Сделать из врага друга-задача трудная,но с лихвой покрываемая.
июля 19, 2010 в 21:24
Неееет, ничего он не соблюдал.
Эту фразу он сказал девчонкам. Сказал потому, что не мог отозваться обо мне негативно: никому бы это не понравилось. А относился он ко мне до самого конца так же жутко. Точнее, не дутко, а, я думаю, с завистью.
июля 19, 2010 в 22:19
А нормальные ребята-то были,коллектив чувствовался,или там каждый сам за себя был?В этом лагере,как я представил,большинство “на взводе”,мягко говоря.И вот так везде,под завесой лоска скрывается черт знает что.
А вроде один из лучших лагерей страны должен быть,если я правильно понял его название и местоположение.
Становится очевидно,почему не приехал Медведев,он просто не захотел встречатся с лагерными маргиналами,))
Шутка.Но с долей правды,)
июля 20, 2010 в 00:06
он завидовал тому, что ты обоссун? :)
июля 20, 2010 в 00:22
О да,он больше не нашел чему завидовать,)
июля 20, 2010 в 00:26
Привет, райдер;) Здешний лагерь “Метро” подпадает под твое описание)) И главные герои - И и В - тут имеются;) Это забавно)
июля 20, 2010 в 00:52
Волк, насчёт отряда… я не знаю. Внешне всё было изумительно: все дружные, весёлые. Но если копнуть - косяки, да и только. Мне казалось, отряд людец-масок, держащих за спинами ножи.
Некро, ты тоже этому завидуешь?
Мадамо, а подробнее?)
июля 20, 2010 в 00:53
Фрис, завтра отвечу и на твои комменты! До середины ещё не добрался, зажержался на Некриных выпячиваниях, а они с самого начала пошли.
июля 20, 2010 в 00:59
Отряд людей-масок..,возможно,они попали под чье-то влияние.Я видел это в нескольких коллективах,новый лидер-новые порядки.
Да и коллектив молодой был,не сбившийся.Хотя…может это сейчас молодежь такая?Своих я их запомнил другими,без масок.Сволочата,конечно,)но без масок,и без ножей за спиной.Могли и помочь,когда надо.
Думаю,Некрыч спит и видит себя на твоем месте,судя по его егозливости,)
июля 20, 2010 в 10:27
нет, просто теперь у меня появился еще один повод пнуть тебя, зассыха))
июля 20, 2010 в 10:28
жалкое униженное ничтожество с раздутым самомнением, да ты только на роль унитаза и сгодился
июля 20, 2010 в 10:29
Хммм… я вот всё думаю, Некрыч худшие варианты толкования моих действий пишет или жуткую правду?
Неужто я правда такой слабохарактерный? Странно это. Наверное, это жизнь, а её нельзя описать одним словом.
июля 20, 2010 в 10:31
конечно, правда. я вчера даже женщин опросил, они сказали, что уебали бы обидчику, но не опустились бы до тогго, чтобы стерпеть и прилюдно рассказать о таком позоре
июля 20, 2010 в 10:32
Прилюдно рассказать?
июля 20, 2010 в 10:33
Некро, знаешь, есть такая штука, как различные пособы решения конфликтных ситуаций.
И если ты не понимаешь, почему я ему не врезал, не значит, что можно делать такие выводы.
июля 20, 2010 в 10:36
ага, прийти в блог и написать “меня обоссали, а я стерпел, но они все равно быдло, а я фея”. это так идиотски смотрится для нормального человека)) ты просто хочешь думать, что разрешил ситуацию, а на деле ты прогнулся под них. ты не мужик, ты малолетняя тряпка, если ты с детства такое ссыкло, что дальше будет. в общем, мне западло с унитазом разговаривать
июля 20, 2010 в 10:37
Некро, вспомни, зачем мне нужен блог.
Я не спорю, стерпел. Но иногда лучше стерпеть, поверь.
июля 20, 2010 в 10:44
не понимаю,зачем вообще в таком возрасте ездить в лагерь.Стая подростков практически всегда ведет себя неадекватно
июля 20, 2010 в 10:45
Татьяна, мне надо было посмотреть, что представляет из себя лучший лагерь страны.
июля 20, 2010 в 10:47
ну вот посмотрел,теперь впечатлений на всю жизнь.Не пора ли оставить пионерский задор и каникулы использовать более плодотворно :)
июля 20, 2010 в 10:54
У меня всегда была дача… но в любом случае в это гнездо разврата я бы в любом возрасте не поехала.
Есть же к примеру учебные лагеря на Мальте или в Болгарии…
июля 20, 2010 в 16:01
Некрыч,-”а судьи мудьями трясут”.Ага?!,)
“В своих трудах и страдании прилично человеку иметь терпение,к людским же винам и погрешностям великодушие.”-так сказала в свое время императрица Екатерина вторая.Так что не только один Райдер так мыслит.
Котя,про Мальту.За последний месяц я слышал как минимум два случая с русскими ребятами в учебном английском лагере.Один-девченка полезла ночью на балкон к соседу и свалилась с пятого этажа,если не ошибусь.Разумеется-в лепешку.Второй случай-парень устроил резню,задержан по двойному покушению.Так что это везде.
У русских сейчас это в крови с детства.Испорченность и дебилизм-кредо половины нынешней молодежи с детства,(
Я был четыре раза был в городских,правда,детских лагерях на базе районый школ.Сейчас их вроде поупраздняли почти все,жаль,а раньше-с утра до вечера бесплатная кормежка,экскурсии по городу и в область,концерты-кино.Да мы и сами представления готовили командой.Короче-культпросвет городского масштаба,)Но никакого дебилизма и беспредела.
Зато в школе-то,что снимали в сериале “Школа” и то,что описал Райдер-все это рай по сравнению с тем,чем и как развлекались ребята у меня в школе,)Это как если бы выпустить стаю в 200 психически больных шимпанзе с гранатами в руках и мачете в брачный период,и посмотреть,что будет,)При том,что школа была весьма обычная,с биологическим уклоном.Неповезло,что ребята в ней собирались в основном из семей “неблагополучных”,”социально незащищенных” и “малообеспеченных”.Почти половина-неполные семьи,алкоголики.
Но они молодцы,встречались тут,многие остепенились,”поднялись”.Хотя,как я понял,некоторые все-таки “покатились”,(
июля 20, 2010 в 19:53
Итак,ещё раз доброго всем вечера!
К сожалению,не смогла отписаться вчера,ибо “пришёл Глюк и всё испортил”,а новый ноутик я пока не подключила,ибо для этого всё-таки нужно ,как оказывается,вызывать мастера,одного лишь знания пароля мало.
Ну,может быть,я и ДУРА,как заявил Некро,однако не до такой же степени,чтобы не понять,что и весь пост-то,в общем,посвящен именно негативным чувствам ,охватившим Райдера,а уж унижению там,или чувству растерянности,оскорблённому самолюбию,или чувству стыда,это ,наверное,Райдер лучше бы сказал,если бы нашёл это нужным.
Я тоже ,кстати,проявила себя “не на высоте”,поскольку не смогла чётко выразить свою позицию.
Начнём сначала.
Когда я выразилась ,что Райдер мог бы не видеть унижения в самой ситуации,когда какой-то тип решает справить свои дела на него,я имела в виду вот что.
Конечно,если вышел конфликт двух личностей,притом вроде бы неглупых ,то и решать его надо было бы по-человечески,а не по-животному,в особенности если бы имело место различие во взглядах .а если твой противник вышел из себя и повёл себя недостойно ,это ведь тоже можно рассматривать не в его пользу!Ведь вместо того,чтобы найти внятный аргумент,он “теряет лицо”,Ведь в такой ситуации “теряет лицо” скорее обидчик,чем жертва!
Может быть,он расписался в полном бессилии как личность,если понадобились ТАКИЕ аргументы.Нет,конечно,обидчик не признается в этом даже самому себе!Хотя в глубине души всё же может чувствовать.что совершил нечто постыдное.
позвольте ещё пример! Будет ли испытывать унижение психиатр,если его будет оскорблять пациент,неважно каким образом,да хоть бы ссаться и плеваться? ;)У пациента,конечно будет своё мнение на этот счёт;)Он вполне может подумать,что таким образом самоутверждается и чем-то становится “выше” врача.
Райдер,и подумай,в тот момент этот твой противник был чем-то выше кота,писающего в хозяйские тапки,в момент выражения своего глубочайшего кошачьего “фе”,или собачки,писающей на столбик?
впрочем,тут есть один нюанс.Ведь тебе было бы куда легче,если бы это произошло без свидетелей.Ведь очень часто мы больше думаем о том,как мы выглядим в глазах окружающих!А если ты видишь в их глазах насмешку,или предполагаешь,что все смеются над твоим унижением,то вполне можешь если не испытать унижение,то ощутить страх,что “падаешь в глазах окружающих”,в особенности, ,если надеялся заслужить их одобрение или выдвинуться на место лидера.
В общем,здесь важна позиция “зрителей”.
А из твоего поста она не особо и видна.То есть.скорее всего ситуация их просто взбудоражила и развлекла,и они с интересом наблюдали,кто кого.
Но из всего вышесказанного вовсе не следует того,что тебе нужно было “ложиться под ситуацию” и “спускать всё на тормозах”!!!Этого спускать было нельзя ни в коем случае!!! и у тебя была реальная возможность обратить ситуацию в свою пользу!
Я согласна с Волком,что твой противник проявил себя как трус,сделав всё исподтишка,пока ты спал,и сбежал затем на верхнюю полку!Ты бы не замыкался в себе,а,наоборот,апеллировал бы к “публике”!)).Ты бы подчеркнул низость поступка своего противника,высмеял бы его,иногда и слово ранит.Высмеял бы его трусость,ведь он убежал от тебя.
И ещё,что-то мешало тебе полезть за ним на верхнюю полку,чтобы хоть как-то проучить его,если не “навалять” “горячих” то уж по физиономии мог бы дать,или уж если боялся совершить членовредительство,то хотя бы встряхнуть как кутёнка!Этого ,пожалуй, бы хватило,чтобы выйти из ситуации. И “зрители” скорее всего бы разделились между вами,а то и перешли бы на твою сторону.
или ты всё-таки чувствовал чём-то свою неправоту?Может быть ,конфликт между вами был глубже?Может быть ты непросто ему “не понравился” ,а чем-то его “довёл” до такого состояния,и недаром он говорил что-то о том,что ты его чем-то провоцировал?
июля 20, 2010 в 19:58
freesbHy,про психиатра-супер!!+бесконечность Вам,давно так не смеялся,)))
июля 20, 2010 в 20:32
Тут есть ещё такая штука.Стыд и унижение вполне можно почувствовать, если осознать ,что твой противник в чём-то прав,и он таки действительно является личностью,которая тебе в чём-то импонирует,но вот ты ему не просто не нравишься,а он находит в тебе какие-то изъяны,не расценивая тебя как личность.
Или это чувство можно испытать ЗА ЧЕЛОВЕКА,который привлекает тебя умом и талантами настолько,то ты раскрываешься ему всей душой,но натыкаешься либо на стену недоверия,либо вдруг ты разочаровываешься в этом человеке из-за того,что он вдруг совершает какой-то некрасивый или даже гадкий поступок,как тебе кажется недостойный этого человека,либо вообще человека в данной ситуации.
и ещё нас может охватить стыд,или мы даже можем ощутить унижение,если в человеке,который нам активно не нравится,мы с ужасом узнаём СЕБЯ.Никто ведь не идеален,и люди совершают самые разные поступки и проступки.
Райдер,помнишь,это примерно как в “герое Нашего времени” Лермонтова.Конфликт Печорина и Грушницкого?
июля 21, 2010 в 01:05
Хотя ,конечно,и и психиатр,не справляясь с пациентом,и учитель,который вдруг столкнулся с открытым хамством учеников,да и любой человек,который столкнулся с хамством и низостью может испытать если не унижение,,а стыд,и растерянност из-за того.что не может справиться с ситуациейи ему может быть стыдно даже самого себя,если он в ответ на недекватное поведение какого-то субъекта,неважно ,больного,иили относительно здорового,сам повёл в ответ неадекватно,илбо из-за того,что растеряялся упустил инициативу,в особенности ,если это было ” на юру” на глазах многих.,тем более,если ситуация грозит потерей авторитета.
июля 21, 2010 в 01:35
freesbНy -про учителя напомнили.Вспоминаю своего пожилого мужчину-математика в школе.Мой класс считался самым “оторванным” и “гопническим” в школе,наполовину забитой детьми из “неблагополучных” семей.И ему не то,что хамилиюпросто материли его и во время уроков даже дарлись,ломали парты,кидались вещами,орали и черт знает что творили,даже одна родила в 8 классе!Перед каждым уроком в замок кидали мелочь,и сами же полурока с визгом ломали дверь и пытались достать мелочь!Никто не мог ничего сделать,директор по неофицданныи “попивал”,другой,что пришел ему на смену,25 летний,с школьницей кутил,завучи-неопытные;и это еще так,мелочи.
На учителя просто не возможно было смотреть,он был сердечник,его жена скончалась,его разнили этим,он пытался заставить всех молчать и учится,даже дрался сам с ними,когда в него кидались мусором из ведра!Взял,догнал парня,и вывернул ему за шиворот всю помойку!,)Ему за это от директора ничего,конечно же,не было,но с сердцем было плохо.Это длилось 5 лет,пока я учился в этом классе.
Так вот,я с ним как-то говорил после уроков,(я учился в конце школы пару лет на альтернативном обучени,задолбало учится с этими дебилами,ничего не понимал из-за них на уроках.И ходил в школу после обеда 4 раза в неделю),и он мне ответил-”меня задолбали твои одноклассники,я больше не бьюсь с ними-они придурки.Я-,говорит,-прихожу,они бесятся,я читаю урок и в конце всем ставлю двойки,и ухожу.Мне на них теперь-ПЛЕВАТЬ.Что хотят,пусть то и делают,я свои нервы тратить больше не собираюсь на идиотов.Они не понимают все равно никак.Это как с баранами говорить.
Золотые слова.
Так и шло время,были второгодники,что было перед выпуском-песец,пардон!У полкласса-двойки-тройки,хорошо,что ЕГЕ не было тогда,кое-как вытянул класс.)
июля 21, 2010 в 01:53
а может быть,с ними ещё можно было найти общий язык,пока они были маленькими?
И если бы в школе были бы вообще другие порядки?
Ведь кроме обучения необходим всё же воспитание,его правда теперь рекомендовано проводить в семьях” дабы освободить школу от посторонней ей функций” ,но разве воспитание посторонняя для школы функция?
июля 21, 2010 в 02:41
Какие маленькие???С 5 по 9 класс!Ха,маленькие!
А вот про воспитание-слушают обычно авторитета.А если родители им не авторитет?Я долго “изучал” гопоту учась с ней бок о бок.Им вообще тогда пофиг было на все.Вообще,сейчас довольно трудно управлять детьми,когда родители их не научили,как себя вести,а в школе старые учителя,которые не в состоянии справится с классом,да молодые студентки-выпускницы,которые в СЛЕЗАХ убегали из моего класса после второй недели “общения”.Не забывайте,что это можно сказать “спецконтингент” был.Такое не везде встретишь.Хотя знал ребят из других школ,которые с цепью ходили на уроки,потому,что могли просто подойти и начать п.здить в 3-5 человека.Просто так.
А так взглянешь на них вне шеолы,-нормальные ребята,не скажешь,что сволочи.Им школа и учителя-это как отдушина,типа “стресс скинуть”.Они туда как на “релаксы” приходили.Только пару учителей не трогали,но так странно как-то…Не то уважали,не то опасались,не то связыватся не хотели.Но училки были опытные,они быстро просекли вопрос,и типа “закорешились” с классом.Ну там шутили,смеялись,даже одна анекоты расказывала.Но все равно-подчинения не было,у них класс-как рыба на крючке веселья или страха.Уважения-не слишком много.
А в порядки в моей школе устанавливали ученики,не учителя.В массе ребята чувствовали свою силу,и знали-наказания НЕ БУДЕТ,потому что дальше моей школы только колония.Без чувства юмора там не прожить было.Чего только не было.Разок в столовке сзади подкрались и солью глаза мне засыпали.Я только и успел,что супом облить одного,глаза дико разьело,к врачу даже ходил потом.И такое было много с кем и очень часто.Понимаете,о чеи я говорю?
Когда в драке просто парня скинули с лестницы и он позвоночник сломал?Когда в отместку за плохие оценки в школе половину стекол на весенних каникулах перебили ночью?Тогда вроде даже в милицию забрали кого-то.С такими-то детьми особо не сладишь,там чем дальше,тем хуже!
Помню,летом в 8 классе пара моих одноклассников набухались чего-то,вроде водки,так ходили блевали по школе,а из мужского туалета на урок что бы выгнать детей,(там типа курилка была,толчки разбиты,двери выбиты,и окна и зимой не закрывали от дыма!),учителя втроем ходили со скандалом.И все так нехотя выходили,еще толкали учителей,дылды двухметровые.Причем туда и девченки ходили не чураясь парней курить.
Наверное,думаете-не может быть?Еще как может!Я дважды лежал дома и едва не в больнице с сотрясением мозга в ходе этих разборок.У нас это называли “стрелка”.Неосторожное слово-сразу как у бандитов “забиваем тебе стрелу”.Значит в перемену вываливает весь класс за гаражи,начинается все с перепалки,потом драка,причем запросто 3 на одного полезут,если не всем классом,причем девки дрались круче парней,а как бить девченок?Даже если суки!?А через урок забудут и все ОК,до следующих разборок,)
Мой дом был прямо напротив школы,так однажды смотрю-два парня бегут с класса моего,а за ним человек десять и еще некоторые с палками какими-то.Я им крикнул и на лестницу пустил,отсиживались полдня.А все просто-им “стрелку забили” из-за пустяка,но просто могли замочить!
Слава Богу,этот содом закрыли,теперь ходят тихие послушные “ограниченные” дети с мамой за ручку и тишина…Ни драк,ни мордобоя,ни пьянок,ни нервов учтителям.Школу так говорят вообще разбрасывали при закрытии по всему городу,что бы не было “обьединений”,)
А вот сейчас-нормальные ребята,и не узнаешь в них маленьких демонов во плоти.Это все переходный возраст,все те,кто был “гопниками” со временем меняются.Я и за собой,хоть и не был “гопотой”,замечл с”взрослением” изменение взгляджов на жизнь.Очень незаметно,будто все так и должно быть,но тем не менее изменения кардинальные,мне себя просто не узнать,)И так со всеми и всегда.
июля 21, 2010 в 02:48
А работал у нас один учитель ОБЖ,70-летний дед Казбек Исаакович,так его звали,так он “хулинанов” шваброй однажды побил.И девкам досталось.Правда,говорили,что у нее было сотрясение,но деду дади год доработать,учителя просто не шли в эту школу,о ней слава шла по всему РОНО.Такая вот страшная школа.
июля 21, 2010 в 15:19
Волк,возраст с пятого по седьмой класс как раз самый шкодный.Думеете,ничего подобного не было в советское время ? Тогда ошибаетесь!)И драки бывали ,и ножевые удары.Впрочем,что школа?
Если у институте бывали драки из-за того,что кто-то места в очереди не поделил,правда,это было уже поссле пересторойки.АХотя бывало и при Советах.Охранники ведь тогда по зданию не ходили.И несммотря на “режимность” могло случиться всякое.
июля 21, 2010 в 16:43
freesbНy-Я сделал акцент именно на концентрацию негативных проявлений.Само собой,что в семье не без урода,но когда семья вся состоит из мутантов,это уже поворот не туда,))
Что было в советское время-мама рассказывала-тоже много “интересного”.И курили,и пили,и дрались,и матерились.Это в Ленинграде,а не в селе Замухрыщино Старопердуновской волости,)
Я же сравниваю с другими школами,в которых учились мои знакомые.
Вы смотрели боевики со Шварцом или Джеки Чаном?Вот там тоже самое было.Можно просто похулиганить,а можно устроить беспредел без страха быть наказанным.Охранники были у нас-из старшеклассников,какой с них толк,та же гопота,вместо уроков сидели на вахте и сосали втихую пивас,)
Никогда не был в спецшколах(для гопников),но чувствую,что моя была похожа на нее.Кто не видел или не учился-никто не верит.А учителя и некоторые родители просто едва не визжали от радости,когда сказали,что ее расформируют.Я бы перешел в другие-но вокруг все были платные(негласно),и с сильным уклоном на точные науки.А я гумманитарий до мозга костей.Вот и маялся,)
Но не считаю,что потерял что-то.Думаю,наоборот приобрел.Умение спокойно общатся в тот момент,когда тебя пытаются прибить на хрен,и загасить конфликт и не допустить его развития до логического и плачевного финала,)
июля 21, 2010 в 18:24
Да,,волк в таких местах либо учишься дНу ,из всего можно извлечь какие-то уроки.)
а что касается вашей школы и им подобной,да тут не нежные создания нужны в качестве учителей,а здоровые мужики,желательно с военным ли милицейским прошлым))в комплекте с педагогическм.А уж если дамы,то это должны быть железные леди.))
июля 21, 2010 в 18:38
Таких было две.В 5 и 9 классе.Классная руководительница-бабушка 60 лет с 40 летним стажем работы.Ее,как говорят,именно боялись.Я ее видел редко,но она мне нравилась как человек.В ней был именно несгибаемый стержень.И бывшая милиционерка,она была соцпедагогом,а заодно и классной.Это были “железные леди”.Миллиционерка в итоге ушла работать в детскую комнату милиции,а бабуська сумела довольно здорово организовать классную жизнь.Были экскурсии,профориентирование,походы.Не скажешь,что сухая и немощная тетка.
Правда,была еще историчка 80 летняя!Но она ходила чуть живая и ее,видимо за это “жалели”,”доставая” не особо.
Вообще,все учителя по разному раскрывались как люди в таких условиях.Кто-то из них “ломался” и в слезах сбегал с уроков,увольнялся через полгода-год,-таких было две.
Кто-то орал,угрожал и скандалил,едва не дрался.Кто-то просто забил на все,тарабанил лекцию,собирался и уходил-потом всем двойки-тройки в четверти.Кто-то “корешился” и заискивал с классом.Кто-то просто нормально на равных общался.
Хоть социологический диплом пиши!,))
июля 21, 2010 в 18:50
вот это точно,хоть социологический,хоть психологический.).А что касается математика,то он,наверное всё-таки в конце концов не выдержал всей этой ситуации,если “забил болт” на класс.Хотя,вероятно,он один не справился бы с таким классом.Вероятно,нужно было бы менять ситуацию в всей школе.
июля 21, 2010 в 18:59
Никто не мог изменить,просто школа была “отстойником”,я так все понял.Есть такие в городах.Туда сгоняют тех,кого в другие не взяли.Кто хотел-уходили и не жалели.
Математик?Может,и не выдержал.Однако он 5 лет терпел эти издевательства.Сейчас он работает в частной школе,говорит-дети “навороченные”,тоже не ангелы,но все же лучше.Классы 5-8 человек.Я рад за него.Но почему он не ушел раньше-не знаю,у каждого свои мотивы для терпения.
июля 21, 2010 в 19:45
Волк,а может быть,эти ребятаа и вели себя именно потоьу,что и им внушли ,и они внушили себе,что они ойные”,что они “пропащие”.И чтобольшинству из них это образование не очень-то и пригодится.Ведь что могли видеть ребята из неблагополучных семей?Пьяных родителей?Ну ещё телевизор,может быть..Они заброшенными были дома,заброшенными остались и в школе.ну и как им обратить на себя внимание,как выплеснуть накопившуюся энергию,не обязательно негативную..Шуметь,хулиганить,бучнить
И ещё стоит начать кому-то одному,так и остальные подключается).И “тихоней” уже неприлично быть, всегда найдётся кто-то и скажет,эх,ты ,”маменькин сынок” ,теб еслабо что ли сделать то-то и то-то,Ведь иногда,если не участвуешь в чём-то,можешь противопоставить себя всему классуИ тут умение нужно,чтобы доказать ,что ты чего-то стоишь,)
а в детстве многие ведь прежде всего не стараются доказывать что-то своё,да этому у нас обычно в школе и не учат,а прежде всего стараются заслужить одобрение со стороны ли взрослых,со стороны ли товарищей.И часто обобрение со стороны товарищей важнее ,чем одобрение со стороны взрослых.Те .как раз представляют собой власть,против которой как раз бунтовать хочется))
июля 21, 2010 в 22:01
freesbНy-в принципе да,но с небольшой оговоркой.Им не внушили,что они плохие,им не внушили,что они хорошие.
Наоборот,они “самые крутые и рульные пацаны”.А вот семьи-да,к сожалению,были проблемные.Не у всех,и не всегда так было.
Все началось в 5 классе,когда классы обьеденили.Мой “А” и “Б”.Часть детей сразу же ушла.Класной стала после миллиционерки молодая учительница ИЗО.Видимо,не было опыта,а хулиганы-лидеры в школе наметились.В течении 2-х лет все развивалось.С каждым месяцем все хуже и хуже.
Это цепная реакция.так происходит,когда ребята хулиганят,и своим же хулиганством и бесячеством себя “раззадоривают”.Это вовремя не сумели пресечь.В итоге в классе были нормальные ребята и “костяк” гопья в треть класса.Гопье заводило весь класс,как говорится-хорошо то,что не плохо,)Потому недовольных были еденицы.В основеном отличники.Потом все разбежались,кто куда,я один остался,)
Средний урок проходил так-начинается с говорка,к середине орут во весь голос,ходят по классу ,играют-дерутся.Учитель изредка рявкает и пытается сквозь шум толкать речь.Прикиньте,как достает такое?А я еще плохо в математику вникал,вообще ничего не понятно было.
По началу пытался заткнуть их,но когда мне за это сзадисо всей дури долбанули здоровенным томом,помоему “БСЭ”,после чего я был в легком отрубе,я прекратил любые попытки связыватся с этими людьми.Жили как волки-порознь,изредка рявкая,))
Вспоминаю сейчас-песец,конечно,и чего я оттуда не ушел раньше на альтернативу?Идешь в школу,и думаешь,вот все такие милые,здороваемся с утра,а домой можно прийти запросто без учебников,с разбитой башкой и вообще не понятно,чему ты научился за день?,)Хорошо,хоть морально меня поддерживали.Сосед был один,он из “сидевших”,помог мне разобратся в себе и этих делах,да и “отвечать” малость научил,короче,как армия заочно,))
июля 21, 2010 в 22:28
волк,ну,”крутые и рульные” они для себя,в своей компании,в порядке компенсации.)Если весь мир обращает к ним свою “заднюю часть”,как им кажется ,что они должны делать?Дать пинка этому миру,на первых порах портфелем!))
Хотя,бывает,хулиганами становятся и “балованные дети”,которым страшно не хватает внимания со стороны окружающих,в особенности, если они маленькие и слабые,Но преисполненные амбиций,в том случае,если им не удаётся эти амбиции проявить в учёбе.
У нас в классе был как раз такой случай.один мальчуган кровь из носу захотел стать не то крутым хулиганом,не то просто пацаном,о котором бы говорили бы все,от одноклассников до учителей.А может,ему просто не хватало внимания в семье?Отец,правда,у него был прекрасный,души в нём не чаявший,и только он мог как-то на него повлиять.В общем,хоть как-то парень учился,если отец ходил с ним в школу,и сидел в классе.
А иначе парень истерил,дрался,изводил учителей,и ,особенно,учительниц,позволяя по тем временам чёрт знает что такое.
Правда школьные дамы сами вначале избаловали его.)Уж больно он был маленький,щупленький очкарик,да и отец у него был инвалидом вследствие какой-то аварии.
июля 21, 2010 в 22:43
Тут вы правы.Но я хочу веновь заострить Ваше внимание на одном акценте.
Тогда я многое не догонял,сейчас же мне эта ситуация стала просто смешна.Я разлагаю ее морфологию,и вижу,что большая часть детей просто попадала под влияние отдельных элементов.И если взять всех раздельно,они почти каждый были нормальные парни.А вот вместе они сбивались в стаю,несущую хаос,)
И это еще и защита.Группу,именно группу лидеров разбить почти невозможно на уровне их ровесников.А заведенный класс не могут уже разбить и учителя.
Причем я не мог выделить “главного”,были на равных человек 10-15.В таких ситуациях довольно странно себя чувствуешь.Либо “прописываешься” у них в команде,либо сидишь на попе ровно и отбиваешь нападки,)
Я выбрал второе,уже тогда мой еще несложившийся внутренний мир претил мне вести огульную жизнь,)И повторюсь,смотрю назад просто со смехом,для меня сейчас в этом нет проблем,а вот тогда было круто…Даже не узнаю себя тогда,как абсолютно другой человек.
июля 21, 2010 в 22:45
Да,freesbНy-снова я своими разглагольствованиями перевалил за сотку комментов,)
А чего-то на отдельные посты не пробивает,все в контексте,)
июля 21, 2010 в 23:00
Да,они заводятся сами,заводят и остальных,и если не появляется новый лидер,который может увести их от этого,кто знает,до чего они дойти могут!
У нас в классе тогда в “формально-неформальных” лидерах ходили всё же учителя,контингент ,конечно,был довольно пёстрым,да и менялись они время от времени,но было и несколько очень ярких личностей,которые и новые методы применяли,и не только что кружки вели,но и сами чуть ли не в “звёздах” ходили)
Хотя и “записных хулиганов” тоже хватало,по крайней мере,до 8-го класса.
А так у нас класс был очень уж пёстрым,как и вся школа,в общем).
июля 21, 2010 в 23:16
freesbНy-а вы встречали такое явление,как ГРУППА лидеров?Такая х.ен,(извините за мой жаргон),кого пропустит вперед себя,)
Вот в лицее,когда я в нем учился,был “лидером” наш мастер производства,он же классный.Прожженый жизнью мужик,тоже “сиделец”,судя по наколкам,но добрый,любил свое дело,любил нас.
А после него уже шли отличники группы,в коих и я был,(прошу прощения за нескромность),но это единственное в моем детстве место,где я был отличником и меня все любили,)
июля 21, 2010 в 23:24
Райдер, неужели не видишь сходства?;) Тут есть личности, которые с пеной у рта гнут свою линию и стучат кулаками в свою грудь в нелепой попытке доказать на чем свет стоит))
Лично я думаю, что тут важнее сам факт твоего поступка и то, считаешь ли Ты сам его правильным. Если ты поступил сообразно своим принципам, внутренним устоям и привитому воспитанию, вдобавок от твоих действий никто не пострадал, а ты сам только выиграл, значит, ты поступил правильно) По-своему правильно. Важно чтобы ты сам понимал правильно ты поступил или нет. Если ты сомневаешься, значит, это был недостойный тебя поступок)
И я считаю неправильным то, что посторонние заставляют тебя сомневаться в себе и в правильности твоей позиции. Вот это тупо и попахивает гормонами, а не мозгами) И мне противно слушать о том, что девушки готовы в такой мелочной ситуации, где даже молодой человек задумывается о смысле своих действий, не раздумывая дать в морду(( А ведь в нас, в женщинах, от природы агрессии быть не должно.
И последнее) Данная ситуация с тобой, райдер, и двумя идиотами могла иметь множество концов. Но случилось то, что случилось, и спорить о прошедшем как-то бессмысленно) Одно ясно, что на защиту слабого человека ты сможешь встать) Главное, чтобы ты принимал решения в соответствии с Твоим внутренним миром и не боялся проявлять силу характера;)
июля 21, 2010 в 23:56
конечно,и заметьте,ведь даже Райдер обратил внимание на этих парней и сразу увидел в них лидерские задатки!
Мне вот что в голову пришло.)
Может быть,Ребята малость невзлюбили друг друга именно потому что ревниво относились к месту лидера,и немного завидовали друг другу?
вон ведь как Райдер сразу обратил внимание на накачанность “горячего кавказского парня” И,и на то,каким гоголем он ходит,да как хвалится своим успехом у девушек,и как выставляет напоказ свои с ними отношения!
или на неперекаемый авторитет В,который по словам Райдера “редиска”,но который пользуется неограниченным доверием коллектива,который обладает силой убеждения.
а что,ведь этими качествами хотел бы обладать,наверное,любой.)в особенности в юности)
Райдер,правда,пошёл другим путём,он решил взять всех силой интеллекта и иронии.
Таким образом конфликта с В уже было не избежать.)поскольку оба интеллектуалы,но разного типа,с разными установками,но всё же.
и я не считаю,что следует не думая бить в морду.
всё-таки лучше было изначально найти общий язык.)
июля 22, 2010 в 00:08
Да именно) Даже своего злейшего врага можно сделать своим союзником) Но это под силу лишь хитрым и находчивым, соответственно, обладающим интеллектом, людям;)
Кстати, хочу добавить, что сила характера измеряется терпением, а не величиной кулаков и колличеством нанесенных тумаков;)
июля 22, 2010 в 00:11
И все же, Фрис, на мой взгляд, лидерство и “выпячивание” вещи разные) Человек, демонстрирующий непристойным образом свое якобы превосходство на самом деле намекает на свою слабость и трусость по жизни) Тому, кто по-настоящему является лидером, доказывать ничего не надо)
июля 22, 2010 в 00:22
Мадамо,злравстуйте.
Здесь Вы правы безгранично.
Если не один момент.Если посмотреть со стороны морфологии ситуации.При создании клана,общины,общества,гуппы всегда начинается “захват” “флага”.Сильнейшие за главенство борются,даже если главные и не нужны обществу.
А вот при “захвате” “флага” и появляется выпячивание отдельных маргинальных субьектов.В итоге появляется “лидер”.Однако лидерство не гарантирует обладателю этого “титула” набор качеств,достойных лидера.К власти идут по головам,нужно лишь решить,стоит с властью связыватся.Тут все решается по принципу-если силы и желание есть,то надо,если желание есть,но силы не равны и РГД-5 под подушкой нет,-лучше не стоит.
Это называют либо инстинкт самосохранения,либо здравый смысл.Кому как приятней.
Могу ошибатся,если есть возражения-поправьте.
июля 22, 2010 в 00:29
Доброй ночи, Волк;)
Я со своей позиции “миру мир” считаю, что тот, кто начинает борьбу за лидерство, никогда с этой борьбой не покончит и вынужден будет всю жизнь сражаться за первенство. И каждый раз ему придется доказывать, что он достоин быть лидером)
Но есть такие, кого выбирают другие на место лидера, и вот этому человеку ничего доказывать не надо. Ему просто надо быть)
июля 22, 2010 в 00:37
Морфология ситуации подсказывает,что народ особо выбирать не желал.
Хотя что мне говорить.Я же пацифист,который готов погибнуть на войне.С такими резкими скачками мыслей довольно сложно смотреть с одной стороны.Я вижу сразу и где прав был человек,и где не прав.А вот сводить все к одному пока еще довольно сложно.
июля 22, 2010 в 00:45
Гласного факта выбора не было. Но кто может отрицать, что большинством был сделан негласный выбор?;) Ведь потом некоторые признали свою слабость. Да и вообще быть лидером - сложное и тяжелое дело.
Те лидеры (И и В) являют собой пример сгустков энергии в пустом пространстве) Там, где не идут соперничество и война, всегда появляются такие вот бесполезные батарейки, которые выгорают быстро и их лишь надо заменить, чтобы все повторилось сначала) Бессмысленный выброс энергии во Вселенную и не более того)
июля 22, 2010 в 00:56
а что если тот,кого люди видят в роли лидера сомневается в своём праве на это место?Ведь и такая позиция может быть?
И может быть ещё такая вещь.Можно ведь представить,что ,дабы утвердиться на лидерской позиции,человек скорее начинает ИГРАТЬ роль лидера,основываясь на том,как ему кажется,его воспринимают окружающие,думая какое впечатление будет лучше произвести на них,в зависимости оттого,что за люди его окружают.А ведь он изначально может быть стать жертвой предвзятого мнения,что может привести к конфликтам,либо к разладу с самим собой..притом,в коомпании ВСЕ могут пытаться произвести друг на друга впчатление.
июля 22, 2010 в 00:57
madam-не знаю.Вижу,что был переломный момент.Я о нем писал гле-то в начале комментов.Решаюший практически все.Но расстановку сил на тот момент я не знаю,потому и не имею права ничего говорить.
Я полагаю так-каждый решает сам за себя,и если исход ситуации положителен,любое решение верно.
А остальные же варианты,предложенные некоторыми комметаторами-просто проекция фантазий на тему “а как бы я поступил на его месте”.
Фантазировать полезно,в спорах рождается истина,но решать,как нужно было вести себя можно только поняв,что двигало людьми в конфликте,и что они чувствовали.Этого же никто не знает.
июля 22, 2010 в 01:05
Так значит,либо”рога обломать”,либо вообще “яйца отбить”?;)
июля 22, 2010 в 01:09
такс а я все равно больше на стороне Некро, хоть и не обызваю автора)) а все вы сюсюкаетесь глупо.. а тебя мне жаль рейдер…. а жалость самое плохое чувство извини…
июля 22, 2010 в 01:13
В спорах рождается истина, но когда страсти кипят, истина испаряется;) Волк, у Вас своя позиция, и это верная позиция, мужская позиция. Я же всего лишь говорю свое мнение, мнение человека, который убьет врага, если тот вынудит, но никогда не станет затевать разборки самолично. Все же я женщина, мне присущи мягкость и доброта, так должно быть, поэтому я не считаю, что пустословием и силой можно решить любую проблему. Я всегда за то, чтобы решать все мирным путем.
И не считаю, что злословие, которое тут присутствует, можно назвать “мнением”, слишком громкое определение.
июля 22, 2010 в 01:18
krilatii, мы не сюсюкаемся. А высказываем свое мнение. Не надо клишировать эту ситуацию, у каждого из нас свой путь. Кто-то поступает как большинство, дабы не упасть лицом в грязь, а кто-то поступает соответственно своему разумению. В случае Некро два возможных выхода: победа или поражение(второе более вероятно). В случае райдера: победа. И кто тут не прав?
июля 22, 2010 в 01:20
Самое плохое чувство-обида и ненависть.Эта пара разрушила не одну жизнь.
Сюсюканья?Мы просто рассматриваем морфологию ситуации.Интересно людям,наверное.Не знаю..
freesbНy,я не могу Вам сказать,потому,что уже писал-нет данных.Только в общем.Я никогда не говорю всерьез,если не знаю всей ситуации.Можно серьезно ошибится,а ошибки не все простительны.
июля 22, 2010 в 01:24
знаете madamo это “пирова победа”…
июля 22, 2010 в 01:33
“Пирровой победой” это было бы,если бы Райдер в отместку сам бы гадост какую-нибудь совершил,унизив противника.Мне кажется,потом ему было бы ещё более стыдно.
июля 22, 2010 в 01:36
гадость?? то есть по вашему сломать челюсть когда на твою кровать извините меня написали гадость?… или когда на тебя наезжают и ты проведешь удар это гадость?? … не понимаю тогда вас … в моих только в моих глазах… победа рейдера пирова победа … уж извините
июля 22, 2010 в 01:50
Крылатый-а если по середине возьмем?Не знаю,что им двигало в тот момент.Не всегда хватает решительности.Иногда можно и простить человека,совершившего преступление.
Эх,а ведь воз и ныне там,)Ни к чему мы не пришли.У каждого своя тема,свой подход.Мне,конечно,немного кажется странным эта ситуация,но я не могу осудить Райдера за его действия.И с Вами спорить не могу,тоже в чем то правы.
Я ведь видел еще и не такое,и выхода не видел.Но ничего не потерял,лишь приобрел,хуже не стало-появилось,от чего отталкиватся,и где корерктироватся.Главное в нашем деле-не потерять голову и сохранить хладнокровие.
июля 22, 2010 в 01:52
Как говорят испанцы,”сон козас де ла вида”-
-”Такова жизнь.”
июля 22, 2010 в 01:56
)) а к чему мы придем скажет сам рейдер когда все это осмыслит и напишет пост “Как я ездил на отдых..” например в следующем году))
июля 22, 2010 в 01:56
ему было бы ,наверное,стыдно,если бы он,скажем,понял,что изначаьно относился к этому парню предвзято.Или к коу-то ещё.И если бы понял,что весь конфликт вышел только из-за того,что двое не поделили “пальму первенства”.
А достойно ответить на удар это не гадость,это как раз то,что должен уметь мужчина.Но и сдержаться,если это нужно ,он тоже должен уметь.
сюсюканьем было бы,если бы все говорили “ах,бедняжка Райдер,ну погоди ,всё хорошо будет.”Хотя иногда и это нужно сказать,но так ,чтобы это было к месту.
июля 22, 2010 в 01:59
Крылатый-в следующем?,)
Все зависит от того,кто попадется ему на пути и что он решит с ними сделать,)
июля 22, 2010 в 02:00
krilatii , я не думаю, что в данной ситуации нужно так рассуждать и осуждать. Это Ваше дело, Ваш взгляд на жизнь, с которым не поспоришь.
Я же считаю, что защищать свою честь мы можем по-всякому, кому как больше нравится - либо лицо расквасить противнику, либо проигнорить его наезды. Другое дело, когда противник пытается унизить честь близкого человека или слабого. Вот тут уж любые способы защиты хороши. Пустое мордобитие по поводу чужой мелочности - это трата энергии и времени. Тем более, если итог один и при том отрицательный.
июля 22, 2010 в 02:02
freesbНy, сдержатся надо в процессе боя так сказать чтоб не покалечить и не убить)) ну и еще в некоторых случаях))в чем то и вы правы)) но в чом то прав и я даже в чом то прав НЕкро если уж совсем откровенно…)) пусть думает сам автор))
июля 22, 2010 в 02:14
Мадамо,есть гарантированные правила разборок под эгидой “поставь на место козла”,а есть сила воли.Что из них применить,зависит от человека и ситуации.
Крылатый,скажу тебе по своему опыту-далеко не всегда есть возможность устроить разборку “по понятиям”.Есть такие понятия как трусость,а есть такие,как здравый смысл.
Нужно старатся решать ситуацию так,что бы как минимум она не повторилась.Если не выходит-старатся не допускать ее развития до подхода основных сил.Война идет не только в лагерях,она в жизни,на работе,в автобусе и парке,там,где человеческие понятия сталкиваются,где добро и зло встают лицом к лицу.
Так закаляется сталь.
июля 22, 2010 в 02:16
А вообще-все вступайте в “Красный Крест”.
Так мы принесем людям пользы как можно больше!
июля 22, 2010 в 02:18
))) волк я понимаю)) есть разные ситуации есть такие когда сила воли важнее… ладно ушол спать хватит на сегодня)
июля 22, 2010 в 02:28
,))
А я серьезно про “Красный Крест”.
Кто с Петербурга-могу ссыль на анкету дать.
июля 22, 2010 в 12:28
А что там В “Красном Кресте”, Волк? Можно быть кем-то вроде волонтера по доброй воле?)
июля 22, 2010 в 16:35
Какая-то странная надпись выползла,/
“volkk высказал: Ваш комментарий ждет одобрения хозяина блога.
июля 22, 2010 в 16:34″
июля 22, 2010 в 16:49
Волк,действительно странно!
июля 22, 2010 в 16:56
Может быть,если входить в блог со своего аккаунта,такое теперь получается?Может быть,теперь на блоге новые насторойки?
ну,у меня тоже странности пошли,только пока со знаком плюс.)Больше года экран ноутбука был “тёмным” безо всякой подсветки,а вчера вдруг включился!))
выходит,это не было связано с лампой подсветки,а с каким-то сбоем не то видеокарты,не то с интерфейсом,соединяющей матрицу и сам ноут…
июля 22, 2010 в 16:57
Скорее всего,это ограничение для спамеров.И заложено оно админами “блогметро”.
Вот вдруг решит Райдер,будто я спам нездоровый развожу тут,пометит меня спамером,и фигу что я тут напишу больше,)))
Думаю,система тут как и в Контакте,там же тоже можно спамерами метить,)
Кстати там они меня достали уже.Я и страницу закрыл,а эти сволочи все лезут!И в основном б.яди,)
июля 22, 2010 в 16:59
freesbНy -по ноуту,возможно были повреждены/перетерлись шлейфы.
Но я больше не мучаюсь с ними!Меня радует мой новый внешний 19″ моник!
Я от него в щенячьей радости пребываю!
июля 22, 2010 в 17:11
Волк,ну что же так сурово!)Может быть и среди них милые девушки попадаются)
Внешний тоже устанавливала в прошлом году,однако в один прекрасный момент он не включился,а на экране ноута появилось сообщение,что на видеокарте сдох драйвер его подключения.впрочем,я даже уже почти привыкла читать “слепые ” тексты,подсвечивая фонариком.
июля 22, 2010 в 17:28
Все именно так,как я говорю.Я не преувеличиваю.Я же могу отличить анкету обычной девушки о анкеты,где есть только ЕДИНСТВЕННОЕ предложения о сексе и ссылки на порносайты,)))
Надо вам было систему переустановить,если дров под моник не было.
Мне показалось,Вы вроде писали,что у Вас появился новый ноутбук?
июля 22, 2010 в 17:54
изначально драйвер был,в процессе вылетел.
Новый ноутбук я купила только-только на этой неделе.Ещё не подключала к сети.Для этого,оказывается,нужно вызывать мастера от провайдера,просто пароля мало,настройки нужны, а автоматически они получаются только к компьютеру,который уже был когда-то подключён.
Или роутер покупать.))Так это всё равно мастера вызывать.)
А для того,чтобы активировать Мегафоновский беспроводной модем,нужно подключение к сети.(
Не знаете,это можно с любого компьютера?
вообще я покупала модем с подключением…
так что с новым нетбуком придётся немного подождать))
июля 22, 2010 в 18:16
У меня был беспроводной модем от МТС.
Про активацию точно не скажу,но они вроде работают сразу по подключению.Так что да,должен с любого компьютера.Активируется не сколько модем,сколько сим-карта в нем.Он вроде сотового телефона,только вместо звука передает данные.
Я обожаю беспроводники,прикольно так,проводов не надо,-тык в ЮСБ,и работает!,))Не надо вызывать мужиков,что бы по квартире провода тащили и обои рвали,))А АДСЛ меня чегой-то не вдохновляло.
Радует,что беспроводники стали делать безлимитки.Йота тому пример.Правда,счет выставляет чуть меньше штуки деревянных,но впринципе пока средства позволяют,а как не будут,так перейду куда нибудь еще,)
июля 22, 2010 в 18:21
Йоте не верьте,работать-работает,а по скайпу фиг пообщаешься,скорости не хватает.Приходится в другие сервисы лезть :(
июля 22, 2010 в 18:35
Татьяна,у меня Йота около года-нареканий ноль.Все зависит от сигнала.А он бывает разный,все зависит от Вашего месторасположения и застройки.Правда,по скайпу не общаюсь,)
Но кино и флеш спокойно поддерживает.Она дает максимум 10 Mbps
Средняя скорость 4-7 Mbps.
С рутрекера за ночь по торренту скачивал по 10-20 гигабайт без проблем,еще и раздавал.
А,ВОТ,ВСПОМНИЛ!! У ЙОТЫ прием высокий,а вот ОТДАЧА очень низкая,сидировать торренты просто невозможно.
ЙОТА-ИНТЕРНЕТ ДЛЯ ЭГОИСТОВ!,))
июля 24, 2010 в 22:11
Тааак, буду читать всё, что накопилось… кроме йоты.
июля 26, 2010 в 21:56
Райдер,ты уж извини,я опять влезаю,когда было уже столько сказано на эту тему.)
вообще подобные “разборки” характерны для практически любого закрытого коллектива,только интенсивность их бывает разной.
И не то ,что в советское время в лагере,но и в Царскосельском Лицее случались конфликты ,да ещё и какие,На дуэли вызывали,КУюхельбекер,оскорбившись топиться в пруд бегал,ну разве что “тёмных” не устраивали,посколльку было всё-таки представление о “дворянской чести” и размещение было в отдельных комнатах.
Райдер,ты говорил ,что привык сторить “стену” между собой и людьми,тебе так легче ,что ли,общаться,во всяком случае,чтобы не нанести лишнюю душевную рану,их и так уже достаточно,тем более,ты чувствуешь некотроую неуверенность,а так ты стараешься представить себя чистым интеллектуалом,чтобы пытатся решать все вопросы спокойно,без излишних эмоций.
Хотя на деле ты очень эмоционален,только привык глушить это в себе.Чтобы сохранять хладнокровие,достойное настоящего мужчины)
И вот что мен представилось,а что если эти твои “недруги” были очень похожи на ТЕБЯ?
и именно поэтому между вами и разгорелся этот конфликт?)
может быть,в душе они такие же “Яси”,вот только свои “защитные стены” чут-чуть по другому выстраивают?
августа 16, 2010 в 05:27
и ещё,может быть,твоя ошибка была в том,что ты слишком себя противопоставил?И,главное,дал это понять.Может быть,кому-то могло показаться,что не ты выше их,будучи личностью,а даёшь им понять,что они ниже тебя.Это ведь могло показаться обидным и вызвать конфликт ,отторжение.
августа 27, 2010 в 03:04
у меня из за твоих коментариев комп глючит :))
очень нормалось словосочетание “Замечательная парочка.”
знаешь так язвительно и со вкусом )
августа 27, 2010 в 03:07
о , и ещё “настоящее быдло (самое страшное слово моего лексикона). Дал волю эмоциям, сказал ” ) гениально ! )
августа 27, 2010 в 03:09
ох черт , извини ) я простопо ходу дела сюда записываю что мне нравится ))
“Затем произошёл ещё один случай, когда я пёр против всех.” - очень )
августа 27, 2010 в 03:14
кстати я за свое мнение тоже частенько получаю .. эх)
здорово что тебе льстили ) и хорошо когда видно кто твои родители (в хор. смысле))
а “В” дебил просто )
я в лагере ои как много опыту набралась .. но тебе совсем прям отмороженные достались .. )